タンゲン氏:　（…）しかし、中国の視点から見てみると、80年が経ち、3600万人を殺害したファシズム政権の敗北の後（第二次世界大戦による死者の総推定は1億人、そのうち中国で3600万人、ロシアで2700万人弱）誰が本当に苦しんだのかが分かります。（…）この場合の苦しみ――このことで命を奪われたすべての人、その人には家族がいて、人生があり、エネルギーがあった――それは犯罪です。嘆かわしいことです。決して償うことはできません。しかし、「苦しみ、犠牲を払ったのは西側だった」といった西側が広めた考え方――それは事実ではありません。それは、その数字を見れば明らかです。

では、80年後の世界はどうなっているのでしょうか？私たちはガザで同じファシズム的な言葉遣いを目にします――私が「怪物」と呼ぶ者たちが、人々を動物のように扱う力です。（…）では、なぜそんなことが起こるのでしょうか？それは、政府が他者を非人間化し、一般市民が「まあ、彼らはみんな悪い。殺すのが正しいことだ。しかも、どうやって殺すか――残酷であればあるほどいい。もしかしたら、彼らに教訓を与えられるかもしれない。もしかしたら、彼らは出て行くだろう」と言えるような状態にまで持っていくからです。

しかし、それこそが（＊中国が戦った）反ファシズム戦争の本質でした。中国で殺された人々のうち、84％以上は軍人ではありませんでした。多くの人々は、日本軍が来たときにすべてを略奪され、食料も薬も奪われたため、必要なものを手に入れられず、命を長らえることができず、食べることもできずに亡くなったのです。しかし、南京大虐殺のように、多くの人々が強制的に、そして残酷に殺されました。男性たちは一緒に縛られ、銃剣の練習台にされました。女性は強姦され、子供たちも強姦され、殺されました。こうしたことが実際に起きたのです。だからこそ、自分自身に問いかけなければなりません。もし今日本に行ったとしても、彼らを見て「こういうことをする人たちだ」とは思わないでしょう。では、誰がそれをやったのか。それがファシズムです。それこそが、今日の世界で本当に危険なものなのです。

では、なぜ私が軍事パレードの話の中でこれを語っているのか。中国は「アジアの病人」と呼ばれていました。なぜなら、簡単に征服されたからです。私たち（＊英仏連合軍）は、数百人の兵士で北京に行進し、頤和園を焼き払いました。そうでしょう？彼らはお茶への渇望があまりにも強く、もはや銀で支払いたくなかったため、麻薬を中国に押し付けることができたのです。彼らは皆を非人間化し、欲しいものを奪い、殺しました。これは標準的なやり方でした。

そして、これは日本人だけのことではありません。日本人は誰からそれを学んだのでしょうか？ヨーロッパ人から、アメリカ人からです。欲しいものを奪い、工業化し、より優れた武器を持つ。より優れた武器を持つ者が勝つのです。中国が世界に示したのは、自分たちを守る力があり、麻薬を自国民にばらまこうとする麻薬密売人たちに支配されることはないということです。また、日本やアメリカからのような帝国主義的な教義によって、自国民が従属させられたり、人間以下の存在にされることも許さないということです。

（…）私は北京に住んでいます。ここでも人々と話をしています。そして言えるのは、もはや支配されることがなくなったという事実を誇りに思わない人は誰もいないということです。そして、これが大きな自信につながっています。つまり、一方で北京はドナルドトランプに「ノー」と言いました。そして彼にはどうすることもできません。（…）これは初めてのことで、中国が立ち上がって「私たちはもう押し付けられない」と言ったのです。そして軍事パレードがあり、軍事的にも中国が押し付けられないことが明らかになりました。今、多くの中国人はこれまでよりも自分たちが安全だと感じています。

（…）私はそれぞれの兵器システムを調べましたが、皆さんに伝えたいのは、中国が技術の進歩にしっかりと追いついているということです。彼らはドローンや対ドローン用のシステム、そして未来を象徴するようなミサイルを持っています。アゼルバイジャンからウクライナ、イスラエルや他の地域で起きていることからも分かるように、戦争の形は劇的に変化しています。もはや戦車や空母の時代ではありません。無人航空機は安価で、維持もはるかに簡単で、ほぼどこでも使用できます。長い滑走路も必要ありません。そしてミサイルです。ミサイル、特に極超音速能力を持つものは、防御が不可能な標的にも到達できます。現代戦争はまさにその方向に進んでいます。中国は自国を守る能力があること、時代に遅れずにいること、そしてこれが中国国民に大きな自信を与えていることを示しました。

しかし、常に危険なのは、アメリカのように「我々はより強力だから、その力を使って他国から利益を得る」と考えてしまうことです。だからこそ、私はSCO（上海協力機構）、BRI（一帯一路）、BRICSが非常に重要だと思います。なぜなら、これらはまさにその逆を示しているからです。つまり、中国は経済力や軍事力を持ちながらも、「包摂的で、持続可能で、すべての人に利益をもたらす世界が必要だ」と主張しているのです。

タンゲン氏:　グレン、本当に気になるのは、これは単なる妥協の問題ではないということです。アメリカには、そしてヨーロッパにも、教育という資産があります。今の新しい生産力は人的資源に依存しています。つまり、大学や賢い人々が集まり、新しいアイデアが生まれるということです。デジタル革命は生産性を大きく変えていますよね。もうそれほど多くの人手は必要ありません。多くの人はそれを脅威と捉えていますが、そう考えるべきではありません。（…）つまり、そこには多くのチャンスがあるのです。（…）これは妥協の問題ではなく、現実とチャンスを認識するかどうかの問題です。私は以前、創造性とは何かについて話しましたが、それは他の人が障害と見るところにチャンスを見出すことです。そして、これこそが本当に私を悩ませる点です。もし私が未来のない固定された世界しか見えなければ、それは対立につながります。しかし、もし私が発想を転換し、創造的に「すごいチャンスがたくさんある。あとは自分がそれに挑戦する準備をするだけだ」と考えられたら、どれほど大きな違いが生まれるでしょうか。そして、そのような考え方が多くの人によって推進されていると思います。

彼らは「いやいや、これはゼロサムゲームだ。我々が勝つか、彼らが勝つかだ。勝者が二人いることはあり得ない」と言います。もし私たちが平和を維持しようとするならば、これは変わらなければならないことです。（…）